第106章 答《南方周末》记者张英问
13年前，《白鹿原》刚一发表就红极一时。获得茅盾文学奖以后，《白鹿原》累计销售超过130万册。还成为教育部“高等学校中文系本科专业阅读书”当代文学唯一入选长篇小说。
今年，《白鹿原》突然又成了一个文化热点，各种形式的《白鹿原》纷纷面世：北京“人艺”的话剧；西安电影制片厂的电影；首都师大的音乐交响舞剧：北京一家公司与央视正在运作的电视剧。
话剧《白鹿原》首演次日，在人艺附近的一家酒店里，记者对看过话剧《白鹿原》的陈忠实进行了独家专访。
电视剧《白鹿原》还没拿到许可证
记者院叶白鹿原曳刚出版袁就有影视公司要买改编权袁但后来又传出叶白鹿原曳不能被改编的消息遥 时隔多年袁叶白鹿原曳怎么就突然可以被改编成话剧尧电影尧电视剧了呢钥
陈忠实：《白鹿原》刚出来的时候，有几位大导演都有把它改编成电影、电视剧的想法，后来我也是从媒体上看到不准改编《白鹿原》的消息。1998年《白鹿原》获茅盾文学奖之后，改编就不成问题了。我想，大概是一个作品从出来到大家接受，要有一个过程吧。
记者院将一部长篇小说改编成两小时的话剧袁你有什么期待钥
陈忠实：我把《白鹿原》话剧改编权给林兆华导演时，唯一关注的是话剧如何体现小说的基本精神。我相信林兆华导演，与他初次交流时，我已经感受到他对小说《白鹿原》的理解，产生了最踏实的信赖，所以连“体现原作精神”的话都省略不说了。
话剧有文字阅读无法代替的直接的情感冲击，然而这种“直接的情感冲击”，又与我写《白鹿原》小说的初衷完全一致，连我自己也觉得新奇又新鲜。
记者院新鲜在哪钥
陈忠实：林兆华将《白鹿原》改成了独幕话剧，大幕拉开，一个背景，一群演员从头演到尾。让我感觉很新鲜，因为我以前看过的话剧都是多幕剧。
《白鹿原》这部小说人物众多，情节复杂，时间跨度也很长。两个半小时的话剧，把小说中的重要人物、重要事件都包容进去了，对敏感事件也没回避，在这点上，话剧《白鹿原》大大超出了我原来的估计。再者，话剧《白鹿原》能够以舞台艺术形式，把上个世纪前50年中国乡村封闭的原生态表现得淋漓尽致，与原著的精神气质一脉相承；演员的表演也很生活化，对人物的心灵世界也有很好的揭示，做到了艺术与生活的和谐统一。
记者院你自己为什么不做编剧钥
陈忠实：小说和电视剧、电影、话剧完全是不同的表达方式。《白鹿原》改编难度的确很大，首先是人物众多，一部电影至多两个多小时，但是小说要涉及上百个人物，要在这么短的时间内完全展现，是不可能的；其次，小说并没有一个连续的完整的故事，而电影要求故事性强，这两方面都是改编最难的地方。改编成话剧、舞剧有同样的困难，我从未试探过话剧创作，舞剧更隔膜，现在学习也来不及了。我最想看到的是电视剧，只有电视剧能够不受时间限制，充分展开，拍他个40集。北广集团很早就跟我表明了改编的意向，也一直在做这方面的工作，但不知什么原因一直到现在没拿到拍摄许可证。
为了茅盾奖，修订《白鹿原》？
记者院我11年前采访你袁你对自己的作品很自信袁但对于社会是否接受心里没底遥 你怎么看待这部作品被接受的过程钥
陈忠实：我写小说的基本目的，就是要争取与最广泛的读者交流和呼应。一个作家，具体到我本人，从写短篇小说、中篇小说到写长篇小说，与读者的交流和呼应的层面就会逐渐扩大。《白鹿原》发表后，读者的热情和呼应，远远超出我写作完成之时的期待。
13年来，这部作品也带来了不少荣誉，获了几次文学奖。但真正能给作者长久安慰的还是书的畅销和常销。从20世纪90年代中期到现在，每年加印几万或十几万册，持续这么多年。算起来，《白鹿原》总共发行了130多万册。暂且可以说，这部小说不是一个“过眼云烟”。我以为这是对我最好的回报和最高奖励，一个作家通过作品表达对历史或现实的体验和思考，得到读者的广泛认可，才可能引发那种呼应。
记者院为什么当时的茅盾文学奖是奖给叶白鹿原曳渊修订本冤的钥 后来你修改了哪些地方钥
陈忠实：这些指责存在误传和误解。第四届茅盾文学奖评到最后，已经确定《白鹿原》获奖了。当时评委会负责人电话通知我的时候，随之问我：“忠实，你愿不愿意对小说中的两个细节做修改？”这两个细节很具体，就是书里朱先生的两句话。一句是白鹿原上农民运动失败以后，国民党还乡团回来报复，惩罚农民运动的组织者和参与者，包括黑娃、小蛾这些人，手段极其残酷。朱先生说了一句话：“白鹿原这下成了鏊子了。”
另外一句话是朱先生在白鹿书院里说的。鹿兆鹏在他老师朱先生的书院里养伤，伤养好了，要走的时候，他有点调侃和试探他老师，因为当时的政局很复杂，他老师能把他保护下来养伤也是要冒风险的。鹿兆鹏在和朱先生闲聊时，问朱先生对国民党革命和共产党革命怎么看，朱先生就说了一句话：“我看国民党革命是‘天下为公’，共产党革命是‘天下为共’，这个公和共没有本质区别啊，合起来就是天下为公共嘛。（“天下为公”是孙中山的话，是国民革命的宗旨和核心）为什么国民党和共产党打得不可开交？”朱先生是一个儒家思想的人，他不介入党派斗争，也未必了解孙中山之后的国民党，他是站在旁观者的角度看的，说这样的话是切合他的性格的。那个细节我记得很清楚，就是朱先生说完之后，兆鹏没有说话，这个没有说话的潜台词就是不同意他老师的观点，但也不便于反驳，因为毕竟是他很尊敬的老师，但是也不是默许和认同的意思。后来我就接受意见修改这两个细节。
记者院修订本还没有出版就拿了奖袁当时媒介对此有很多指责袁说这是文学腐败袁还说你为拿奖而妥协遥