武元甲将军（第4/4页）

法：将军，同美国人并肩作战的南越人也是越南人。您对作为士兵的南越人是怎么看的？

武：他们不可能是善战的士兵。他们不是善战的士兵，因为他们对自己所做的事缺乏信念，因此他们没有任何斗志。远比他们强大的美国人也知道这点。如果美国人不知道伪军士兵是糟糕的士兵，他们就不必向越南派来那么多自己的军队。

法：将军，现在我们来谈巴黎会议。您相信和平将来自巴黎会议还是来自一次军事胜利，如同您曾在奠边府取得的那种胜利？

武：奠边府……奠边府……我们去巴黎，这证明了我们的良好意图。由于不只是我们，而且解放阵线也在巴黎，因此人们不能说，巴黎会议是无济于事的。应该把在越南发生的事反映到巴黎的外交谈判中去……夫人……夫人，您知道，巴黎是外交家们的事。

法：将军，那么您的意思是说，战争不可能在巴黎解决，只能从军事上来解决，绝不能从外交上来解决，美国人的奠边府战役也将会来临，必将来临，对吗？

武：奠边府，夫人，奠边府……这样说吧，历史不是经常会重演的。但是，这一次历史必将重演。就像我们过去在军事上打败了法国人一样，我们也将在军事上打败美国人。是的，夫人，他们的奠边府战役也会来临，必将来临。当美国的有生力量达到顶峰，他们拼凑起来的巨大机器再也运转不灵时，他们将彻底战败。也就是他们在拥有更多兵员、更多武器和更大获胜希望的时候，我们将打败他们。因为所有的那些财力和兵力将成为悬挂在他们脖子上的石头。这是不可避免的。

法：将军，但是你们已经在溪山作了第二次奠边府战役的尝试，对不对？

武：噢，不，溪山无意成为一次奠边府战役，也不可能成为奠边府战役。溪山对我们来说并不那么重要，就它对美国人的重要程度而言，可能是一次奠边府战役。实际上，在溪山，他们的威信岌岌可危。因为您会看到始终伴随着美国人的那种自相矛盾的现象：只要他们需要为维护自己的威信而留在溪山，他们就说溪山是重要的；而当他们被迫放弃溪山时，他们就说溪山从来就不是重要的。但是您不相信我们在溪山取得了胜利，对吗？我说是取得了胜利……您知道记者是好奇的吗？太好奇了。现在我也充当一下记者，颠倒一下我们的关系，向您提两个问题。第一个问题：您是否同意说美国人在向越南北方发动的战争中打了败仗？

法：我可以说是，将军。如果轰炸被看做是对北越的战争，那么我以为美国人打了败仗。因为他们没有取得任何实质性的东西，而且还不得不停止轰炸。

武：第二个问题：您是否同意说美国人在向越南南方发动的战争中打了败仗？

法：不，将军，他们没有打败仗。或者说还没有被打败。事实上，你们没有把他们赶走。他们还在那里，仍旧留在那里。

武：您错了。他们仍在那里，但处在什么境地呢？他们业已搁浅，动弹不得，等待着新的失败，他们竭力想逃脱这一命运，但又不知道怎样才能逃脱。从经济、政治和历史角度来看，这些失败今天和将来都会对他们产生灾难性的后果。他们在那里，手脚受到束缚，以自身的力量死守着，只能寄希望于巴黎会议。但是他们依然如此顽固：不放弃他们自己的立场。

法：将军，您说美国人在巴黎是顽固不化的，但是美国人也以同样的话回敬你们。那么，这巴黎会议有何用处呢？

武：夫人，您知道……

法：将军，人们一味地谈着和平，但似乎并没有人真正要和平。那么这次巴黎会议将延续多久？

武：时间将会很长！尤其是如果美国人不放弃自己的立场的话。我们更不会放弃自己的立场，我们不着急，我们有耐心，因为在我们的代表团同美国人谈判的同时，我们继续着战争。我们爱和平，但不是有条件的和平，不是妥协的和平。对我们来说，和平仅仅意味着彻底胜利和美国人的全部撤退。任何妥协都将带来受奴役的威胁，我们宁死而不愿受奴役。

法：将军，那么战争将延续多久？这些可怜的人民的牺牲、受苦和死亡还要延续多久？

武：需要多久就延续多久：10年，15年，20年，50年。正如我们的胡志明主席所说的那样，直至我们取得彻底胜利。是的！也可以是20年，也可以是50年！我们不着急，我们不害怕。

1969年2月于河内

[1]波尔布特（1925—1998），柬埔寨共产党总书记，红色高棉领导人。曾组织抵抗法国殖民统治。1975年发动红色高棉运动，推翻亲美的朗诺政权，出任民主柬埔寨总理。1979年越南入侵柬埔寨，他逃到山区建立游击队抵抗越军。1998年在柬埔寨山区被软禁期间突发心脏病死亡。

[2]马克斯维尔·泰勒（Maxwell Taylor, 1901—1987），美国陆军上将。1961年任肯尼迪的军事顾问。1962年任参谋长联席会议主席。1964年任驻南越大使，推行灵活反应战略，在越南奉行战争升级政策。

[3]罗伯特·麦克纳马拉（Robert McNamara, 1916—2009），越战时期的美国国防部长。他主导了越南战争的升级，使越战被称为“麦克纳马拉之战”。卸任国防部长后担任世界银行行长。

[4]威廉·威斯特摩兰（William Westmoreland, 1914—2005），美国陆军上将。1964—1968年任驻越南美军总司令。

[5]年代有误，原文如此。