第一章（第2/3页）
他形容得十分好,钱财的主要好处也许就在这里.我并不是说每一个人都是这么样,我是说对于一个通情达理的人来说,有了钱财他就用不着存心作假或不得已而骗人了.当他要与另一世界去的时候,他也就用不着为亏欠了神的祭品和人的债务而胆战心惊了.在我看来,有钱固然有种种益处,可比较起来,对于一个明白事理的人来说,他最大的好处就是我上面所讲的好处.
苏:克法洛斯,您说得好极了.不过讲到"正义"嘛,究竟正义是什么呢?难道仅仅有话实说,有债照还就算正义吗?这样做会不会有时是正义的,而有时却不是正义的呢?举个例子吧!比如说,你有个朋友在脑子清晰的时候,曾经把武器交给你;假如后来他疯了,再跟你要回去;任何人全都会说不能还给他.如果竟还给了他,那倒是不正当的.把整个真情实况告诉疯子也是不正义的.
克:你说得对.
苏:这么看来,有话实说,拿了人家东西照旧归还这不是正义的定义.
玻勒马霍斯插话说:这就是正义的定义,假设我们相信西蒙尼得的说法的话.
克:好!好!我把这个话题交给你和他了.因这会儿该我去献祭上供了.
苏:那么,玻勒马霍斯就是您的接班人了,是不是?
克:当然啦!(说着就带笑地去祭祀了)苏:那就接着往下谈吧,辩论的接班人先生,西蒙尼得所说的正义,其定义究竟是什么?
玻:他说"欠债还债就是正义".我觉得他讲得十分好.
苏:不错,象西蒙尼得这样大智大慧的人物,可不是随随便便能怀疑的.不过,到底他说的是什么意思,或许你懂得,我可闹不明白.他的意思显然不是我们刚才所说的那个意思......原主头脑不正常,还要把代管的无论啥东西归还给他,尽管代管的东西确实是一种欠债.对吗?
玻:是的.
苏:当原主头脑不清醒的时候,不论如何不该还给他,是不是?
玻:真的,不应该还他.
苏:这样看来,西蒙尼得所说的"正义是欠债还债"这句话,是另有所指的.
玻:无疑是别有所指的.他认为朋友之间应该与人为善,不应当与人为恶.
苏:我明白了.如果双方是朋友,又,假如把钱归还原主,对收方或还方是有害的,这便不算是还债了.你看,这是否符合西蒙尼得的意思?
玻:确实是的.
苏:那样,我们欠敌人的要否归还呢?
玻:应当要还.不过我想敌人对敌人所欠的无非是恶,因为这才是恰如其份的.
苏:西蒙尼得同其它的诗人一样,对于什么是正义说得含糊不清.他实在的意思是说,正义便是给每个人以适如其份的报答,这便是他所谓的"还债".
玻:那么,您认为怎么样?
苏:天哪!要是我们问到他:"西蒙尼得,什么是医术所给的恰如其份的报答呢?给何种人?给的什么东西?"你看他会怎么回答?
玻:他当然回答:医术把药品.食物.饮料赐给了人的身体.
苏:什么是烹调术所给的恰如其份的报答呢?给予什么人?给的什么东西?
玻:把美味给食物.
苏:那么,正义所给的恰如其份的报答是什么呢?给予什么样人?
玻:苏格拉底,如果我们说话要前后一致,那么,正义便是"把善给予友人,把恶给予敌人."苏:这是他的意思吧?
玻:我觉得是的吧.
苏:有人在生病的时候,谁最能把善给予了朋友,把恶给予敌人?
玻:医生.
苏:航海当遇见了风急浪险的时候呢?
玻:舵手.
苏:那么,正义的人在什么行动中,在什么目的之下,最可能害敌利友呢?
玻:在战争中联友并攻敌的时候.
苏:十分好!不过,玻勒马霍斯老兄啊!当人们不害病的时候,医生是没有任何用处的.
玻:真的.
苏:人们当不航海的时候,舵手是没用的.
玻:是的.
苏:那样,不打仗的时候,岂不是正义的人也是毫无用处的?
玻:我想不是.
苏:按你看,在平时正义也有用处吗?
玻:是的.
苏:是不是种田也是有益的?
玻:是的.
苏:目的是收获庄稼.
玻:当然.
苏:做鞋术也是有好处的.
玻:是的.
苏:为的是做成鞋子......你肯定会这么说.
玻:当然的.
苏:好!那么你说说看,平时正义在满足什么需要,获得什么益处上是有用的?
玻:在订合同立契约这些事儿上,苏格拉底.
苏:所谓的订合同立契约,你指的是合同的关系,还是指别的事儿?
玻:当然是合同关系.
苏:下棋的时候,一个好而且有用的伙伴,是下棋能手还是正义者呢?
玻:下棋的能手.
苏:在砌砖盖瓦的事情上,正义的人当伙伴,是不是比瓦匠当伙伴更好,更加有好处呢?
玻:当然不是的.
苏:当奏乐的时候,琴师比正义者是较好的伙伴.那么请问,在哪种合伙关系上正义者比起琴师是较好的同伴?
玻:我想,是在金钱的关系上面.
苏:玻勒马霍斯,恐怕要把怎么花钱的事情除外.举个例子,在马匹交易上,我想马贩子是较好的同伴,是不是?
玻:看来是如此.
苏:至于在船舶的买卖上,岂不造船匠或舵手是更好的伙伴吗?
玻:恐怕是吧.
苏:那样什么时候合伙用钱,正义的人才是一个较好的伙伴呢?
玻:当你要很好地保存钱的时候.
苏:这意思就是说,你不用钱,而要储存钱的时候吗?
玻:是的.
苏:这岂不是说,当金钱毫无益处的时候,才是正义有益的时候吗?
玻:好像是这么回事.
苏:当你保管修枝刀的时候,正义于公于私全是有益;可是当你用刀来整枝的时候,花匠的技术便更有用了.
玻:看来是这样的.
苏:你也会说,当你保管盾与琴的时候,正义是有用的,但是当利用它们的时候,军人和琴师的技术便更有用了.
玻:当然是.
苏:这么说,一切事物全都是这样的吗?......它们有用,正义就无用,它们无用,正义就有用了?
玻:好像是这样的.
苏:老兄啊!如果正义只对于无用的东西才是有用的,那么正义也没有什么了不起了.还是让我们换个路子来讨论这个问题吧!打架的时候,无论是动拳头,还是用家伙,是不是最善于攻击的人也最善于防守呢?
玻:当然是.
苏:是否善于预防或者避免疾病的人,也就是善于造成疾病的人?
玻:我想是这么样的.
苏:是不是一个善于防守阵地的人,也就是善于偷袭敌人的人......不管敌人布置与计划得多么美妙?
玻:当然.
苏:是不是一样东西的好看守,也便是这个东西的高明的小偷?
玻:看来是的.
苏:那么,一个正义的人,既善于管钱,也就善于偷钱的?
玻:按理讲,是这样回事.
苏:那么正义的人,到头来竟是一个小偷!恐怕你这个道理是从荷马那儿学来的.由于荷马很欣赏奥德修斯的外公奥托吕科斯,说他在偷吃扒拿和背信弃义.过河拆桥方面,几乎是盖世无双的.因此,照你跟荷马和西蒙尼得的意思,似乎正义是偷窃一类的东西.不过这种偷窃确是为了以善报友,以恶报敌才干的,你说的不是这种意思吗?