附二:《解读于丹》(第3/5页)

主持人:也可能会有人在电视机前已经不答应了,说女子与小人,“小人”这个词在《论语》当中一直与“君子”对立,大家都认为它的公意就是品行不端,或者说比较卑劣的人,你现在把它解释成小孩子,这是不是有点强词夺理?

于丹:有此一说,我刚才已经说了,有一说是把“小人”做小人,还有一说是把女和子跟小人都算做襁褓婴儿。关于这句话,其实所有的解读中都有不同的意思,好在我们今天在这儿说的不是《论语》,而是《论语》心得,就是每一个人本着你的心去有你的所得,你自己更在乎更认同的一种看法。用孔夫子对他学生在《侍坐》篇里说的话,叫做“亦各言其志也”,互相各不妨碍,我说的这话不一定是孔夫子最后喟然叹曰,说“吾与点也”那么说到老师心里,我顶多是子路的那个“率尔而对”,最后落一个“夫子哂之”,笑一下。但是那也是各言其志了。

主持人:孔子当年它是语录体,所以可能更多的也是种经验而不是逻辑,那男人如果说,唯女子与小人为难养也,也许女人可以回一句,孔子说,吾未见好德如好色者也。所以很多话只是大家在一块儿,可能私生活里面聊起来的时候的俏皮话,那么千古下来在流传的时候就完全靠自己的心性去揣摩了。

于丹:对。

主持人:好,谢谢,第二位哪一位?

观众二:于老师您好,我在网上看到易中天先生对您很表示肯定,在他的博客上面也说了,就是于丹真棒。我就想知道一下,于老师跟易老师在私下里是不是好朋友?能不能在这里给大家透露一下?谢谢。

主持人:这伙子这个问题也挖了一个坑,意思是你们是不是因为是好朋友,易老师所以出来博客中来吹捧是不是?

于丹:应该说易老师是我特别尊敬的一个学者,他也是我的一个学术上的前辈,如果说好朋友,那我们得感谢是《百家讲坛》让我们能成为朋友。其实我跟易老师面对面说的话加在一起都很少,倒是我们通过一些电话,而且易老师虽然在网上那么鼓励我,但是他在底下没有说过一句夸我的话,全都是一些对我的提携和一些点拨。

主持人:今天在观众提问之后,我们实际上还安排了一个很特别的环节,我们为你邀请到了一位神秘的嘉宾。但是呢,你要来猜猜他是谁,我给你五个问题,你可以问我,但我只能回答是与否。

于丹:好。

主持人:开始,你问吧。

于丹:他是我的学生吗?

主持人:不是。

于丹:他是《百家讲坛》的主讲人吗?

主持人:问得漂亮!是。

于丹:……是易老师吗?

主持人:哈哈,有请易老师。

于丹:真的呀?易老师啊,我没想到,真没想到。

易中天:没有奖品,就一只猴。

主持人:易先生请坐。易先生是为于丹而来吗?

易中天:你说是今天吗?

主持人:今天。

易中天:那当然。

于丹:真的?

主持人:我们很多人都看过你那篇博客,但是不知道你当时看她那期节目的时候,是特意而为还是偶尔碰到?

易中天:说实话嘛,我有一个习惯,就是《百家讲坛》推出一个新的主讲人我肯定要去看一下。

主持人:是看什么呢?

易中天:看看他们有什么新花招。当然也是看看有没有什么我要学习的地方。但是于丹的第一讲我没有看,然后马瑞芳老师就给我发了个短信:看于丹了吗?我回答一个字:没。然后回三个字:快去看。后来我看了,我就回:看了。马瑞芳老师又问:怎么样?我说:挺好。马老师说:这小妮子太可爱了!《百家讲坛》怎么早没发现这宝贝?那我就给她回了个短信说,我要发帖,然后就把帖子发上去了。

主持人:那您发这个帖的用意是什么呢?

易中天:我们做什么事儿都要有用意吗?

主持人:对啊。

易中天:我又不是奸雄,哪那么多用意啊?

主持人:但你要公而告知啊,你告知天下,我易中天欣赏于丹,为什么呀?

易中天:不可以吗?

主持人:可以啊,但我们想知道为什么。

易中天:不为什么,我就看着乐,我高兴,我喜欢。

主持人:嗯,这个好。

易中天:对,我要表示一下我的喜欢。

主持人:可是你博客上写了一句话,你说于丹的这个节目有点像酿的酒,度数略高,不胜酒力的人要慎之。这个“度数”指什么?

易中天:指她的思想的含量,你看你里面那么多人生的感悟、人生的哲理,又用那种诗性的、美文学的语言把它表述出来,一期看下来挺累。

于丹:下回我争取不让大伙儿那么累,但是如果有人要是再骂我水的话,我说易老师教我的。

易中天:那我成了孔乙己那个店里面的老板了。

主持人:易先生您有您的看法,也有人的看法跟你完全不一样,说于丹讲的不是度数太高,是太浅了。

易中天:什么叫浅,什么叫深?如果不把这两个定义弄清楚,我就没办法回答这个问题。你要说浅,如果说明白就是浅,孔子就是浅。《论语》里面有很多孔子的话,简直就是大白话,而且教你做的一些事都是非常简单的事儿。比方说,出必告,返必面,什么意思呢?就是一个小孩子,你要出门了,你得给家长打一招呼:爸妈,我上学去了!放学回来以后,进门以后说:爸妈,我回来了!深吗?太浅不过了,太简单不过了。但是孔子在这样一个浅显的语言和浅显的这样一个行为指导,后面有很深的用意。就是一个小孩子离开家,他的父母亲是要担忧的,如果你出门之前不给父母打一个招呼,父母亲会说,这孩子上哪去了,他要着急;然后你出去很长时间不回来,他也要着急;如果你这个时候已然回家了,父母亲不知道,你就让你的父母亲白担心了很长时间,这就是不孝。孝是什么?孝是一颗心。这个心表现在什么?表现在日常当中的非常普通的一举一动一言一行,比方说打个招呼。小事情后面有大道理,关键你能不能悟出这个大道理来,那么悟出来是你的幸运,悟不出来是你的不幸。不过我们有幸的是,于丹把这些她悟出来的道理,用这种某些人认为浅的方式把它说出来了,不好吗?而且,我还要强调一句,越是高级的东西越简单,越是真理越明了。如果一个道理被号称为真理,还要说得所有人都不明白,我敢肯定它不是真理!

主持人:大家给易先生鼓鼓掌吧。